Святослав Романович Добрыня-Кремезной. Часть 3
 

Лаэртский: В гостях у программы "Монморанси" сегодня профессор-аналитик Святослав Романович Добрыня-Кремезной, речь у нас идёт о сновидениях...

Добрыня-Кремезной: Только я не просто аналитик, я - психоаналитик.

Лаэртский: Психоаналитик, безусловно, но, в принципе, для нас интересен не факт, как говорится, а ваше, Святослав Романович, объяснение. Вот, по мнению Гали - вы знаете Галю.

Добрыня-Кремезной: Да.

Лаэртский: Она говорит, что причиной указанного нами с вами выше явления нужно считать то, что одно полушарие может сознавать болезненное состояние другого, то есть Галя говорит, что знала человека, сознавшегося, что он на одной стороне глуп, а на другой - очень умён, реально. И когда одна сторона этого человека совершала глупость, то умная половина злилась, но ничего не могла сделать.

Добрыня-Кремезной: Ну, это классическое...

Лаэртский: Из-за этого Галя и развелась с ним.

Добрыня-Кремезной: Это классическое объяснение средневекового преступника...

Лаэртский: Почему? Галя, она наша с вами с-с-с... в общем-то...

Добрыня-Кремезной: Мы все с вами знаем, что...

Лаэртский: Ну, в общем, да. Это неважно. И что?

Добрыня-Кремезной: ...это и сейчас всё происходит. Действительно...

Лаэртский: Происходит, да.

Добрыня-Кремезной: ...у человека реально задействован потенциал мозга приблизительно двенадцать процентов от возможного.

Лаэртский: Чего?

Добрыня-Кремезной: Чем это вызвано? Двенадцать процентов вот вашего мозга реально сейчас задействовано. У меня показатель несколько выше, это объясняется, так сказать...

Лаэртский: Возрастом, во-первых...

Добрыня-Кремезной: ...поколением, моим генетическим древом, у меня показатель доходит до девятнадцати и семи.

Лаэртский: Благодаря гинекологии.

Добрыня-Кремезной: Ну, это очень серьёзная наука.

Лаэртский: Безусловно.

Добрыня-Кремезной: И многие... многие на этом просто заработали бабки, как сейчас модно говорить.

Лаэртский: У молодёжи, да.

Добрыня-Кремезной: Да, то есть, например, про себя я не могу сказать, что я обеспеченный человек. Но, тем не менее, даже в свои шестьдесят я себя чувствую, как тот самый лейб-медик, мой, собственно говоря, прапрапрадед, Иоганнес Вир. Но всё-таки что я хотел сказать относительно двух полушарий. Да! Действительно, полушария противоположны друг другу. И, более того, известно, что правое полушарие управляет левой половиной тела, и наоборот. Большинство людей, являясь правшами, у них задействована больше левая часть головного мозга, это, как правило, люди... вообще левое полушарие мозга отвечает более за творческую направленность личности. В то же время, левши, у которых задействовано в основном правое полушарие, у них наиболее развиты так называемые технические и профессиональные навыки. Не даром ведь ещё древняя русская сказка о том, как Левша блоху подковал, это всем нам известно. И даже более того, та самая блоха, так сказать, до сих пор выставлена в одном из музеев, который я рекомендую посетить.

Лаэртский: В Питере как раз, да. То есть, в принципе, можно сделать экскурсию, скажем так, по психоаналитической теме: это музей имени Пушкина, это блоха...

Добрыня-Кремезной: И, самое интересное, в этом анализе...

Лаэртский: Да...

Добрыня-Кремезной: Да-а. Да.

Лаэртский: Кстати, да, анализы господина Фехнера выставлены, уникальные анализы, впервые ведь палочка Коха была обнаружена в анализах Фехнера. А ведь именно Фехнеру принадлежит следующее высказывание, цитирую: "Отношения обоих полушарий мозга фактически те же, что отношения двух лошадей, запряжённых в один экипаж. Можно, - говорит покойный Фехнер, - выпрячь одну лошадь, и экипаж движется в том же направлении вперёд; то же будет, если выпрячь вместо этого вторую, вследствие чего можно думать, что обе они лишние, и двигался бы он туда-сюда, но в этом, последнем случае, экипаж стоит тихо, поскольку, находясь вдвоём у экипажа, кони только здесь, одна другую видит, но помогать одна другой в работе, не могут. Поэтому, если выпрячь одну из них, экипаж движется левее, или..."

Добрыня-Кремезной: Но наиболее...

Лаэртский: "Наиболее оставшаяся лошадь одинаково скоро, с меньшей продолжительностью тянет его в одну и ту же сторону". Далее пишет Фехнер с палочкой Коха: "Временное прекращение отправления одного полушария мозга, то есть одной лошади, между тем как другое продолжает свои функции и предполагает наблюдение во время сна. Этим состоянием легко объясняются и различные особенности сновидений, как-то недоразвитость лошадей, потому что из них двух работает только одна". Слава Фехнеру.

Добрыня-Кремезной: Прокомментировать это можно двояко. Недаром... первый комментарий мой будет звучать так - недаром сейчас лошади потеряли свою актуальность, все перешли на четырёх- и пяти-, шести-, семи-, восьми-, двенадцатицилиндровые двигатели.

Лаэртский: А то и на гусеницы.

Добрыня-Кремезной: Но это уже совсем радикальный способ, хотя он не лишён права на жизнь. А что касается двух полушарий - вот я Фехнеру противопоставлю, я - что? Были случаи, когда мы удаляли одну из половин мозга. И на основании наших опытов, я могу сказать вам смело, что за дефекацию не отвечает ни одна - ни левая, ни правая. В противном случае левши... вот по Фехнеру, левша должен дефецировать намного более значительно, чем правша. Но этого не происходит!

Лаэртский: Вы имеете в виду ширину каната, толщину и длину.

Добрыня-Кремезной: Обильность, вес...

Лаэртский: А, обильность. Ну, всё туда входит, да-да.

Добрыня-Кремезной: Да. Этого не происходит в реальной жизни. Я знаю одного левшу, который, ну, не то что больше, он - что твой ребёнок.

Лаэртский: У-у-у... вы знаете, интересная история была рассказана недавно в одном модном цветном журнале, я, в целях, чтобы не было рекламы, называть его не буду, доктором Пиком, Якумодзо Пик, японский учёный. Дело в том, что, вы знаете, это страна якудз, мафии, и там был парадоксальный случай: преступники напали на один банк, но, поскольку там не было наличности, они решили перевести со счетов этого банка деньги, в общем-то, на Фудзияму, за сопку. Практически это успели сделать, то есть они нажали кнопочки, стал осуществляться перевод, в это время ввалился охранник, значит, произошла между ними перестрелка, и одному из охранников мощной якудзовской пулей вышибло, попросту говоря, одно из полушарий мозга.

Добрыня-Кремезной: Какое именно?

Лаэртский: Вы знаете, я, к сожалению, не помню, там дело в том, что, если смотреть спереди, то одно, а если сзади, то другое. Ну, неважно, неважно.

Добрыня-Кремезной: Ну, это нормально.

Лаэртский: В общем, доктор Пик пишет следующее, факт какой? В результате этой жуткой бойни, перестрелки все якудза полегли и все охранники, кроме этого, с отсутствующей уже...

Добрыня-Кремезной: Обычно эти люди, у которых отсутствует, резкая ампутация произошла, они, как правило, в общем, не помирают они.

Лаэртский: Так этот охранник всё-таки сел в кресло и успел остановить операцию по переводу денег, то есть оставшаяся половина полушария у него...

Добрыня-Кремезной: Сработала.

Лаэртский: Сработала. Затем, мало того, мало того, медики его заштопали, у него сейчас - это случай реально уникальный, так и называется: "Случай доктора Пика", о нём писали всюду. У человека практически отсутствует четверть головы...

Добрыня-Кремезной: Верхняя.

Лаэртский: Верхняя, да, одна из... то есть челюстная система вся цела, и так вот тут такая... ну... ступенечка... Подавился. Ступенечка...

Добрыня-Кремезной: Ну, это нормально.

Лаэртский: Сделана тут штучка, то есть он, извините...

Добрыня-Кремезной: Штуцер это называется, штуцер.

Лаэртский: Да, может ставить туда бутылку даже, ну, я не знаю, фокусы своим... так всё работает в охране, представляете, и своих друзей-охранников веселит: ставит на эту ступенечку огурец какой-нибудь или пузырёк, стаканчик со своей японской текилой, как там она называется, вы специалист?

Добрыня-Кремезной: Сакэ-е.

Лаэртский: Сакэ, да. Во, с сакэми ставит бутылочку. В общем, резвится, как может. И, кстати, единственное, на что повлияло это отсутствие полушария у него - на ориентацию во время дефекации малой нужды, то есть...

Добрыня-Кремезной: Вот! Вот!

Лаэртский: Да.

Добрыня-Кремезной: Отсюда следует вывод. В качестве параллельных исследований эти исследования поручило нам провести министерство обороны. Мы выявили непосредственное...

Лаэртский: Причём надо сказать, что министерство обороны Соединённых Штатов.

Добрыня-Кремезной: Нет.

Лаэртский: Да ла-адно скрывать-то уж, уже всё.

Добрыня-Кремезной: Министерство обороны Казахстана нам поручило.

Лаэртский: Байконур у нас где базируется?

Добрыня-Кремезной: Там же.

Лаэртский: Там же? А кто Байконур финансирует?

Добрыня-Кремезной: Давайте не будем углубляться в высокую политику, я всё-таки хотел поговорить о дефекации. Потому что дефекация казаха радикально отличается от дефекации, допустим, того же самого афроамериканца.

Лаэртский: Бе-зу-словно!

Добрыня-Кремезной: Но я всё-таки хотел сейчас сказать о...

Лаэртский: Говорите прямо.

Добрыня-Кремезной: ...том центре. Том центре, который влияет на дефекацию.

Лаэртский: Как есть - так... Скажите, а вот такой вопрос: если бы на месте этого...

Добрыня-Кремезной: Мы выделили гормон дефекации.

Лаэртский: ...если бы на месте этого охранника была... а-а, сокращённо г-ды.

Добрыня-Кремезной: Да. И более того. Наши исследования были направлены на что? Перед нами была какая задача поставлена? Каким образом можно поставить дефекацию на службу военным. Всем известно, что в определённые критические моменты боя может произойти непроизвольная дефекация. И, благодаря нашим исследованиям, мы чего добились, на сегодняшний день, - мы можем из любого новобранца сделать профессионального военного. Ведь что есть профессиональный военный? Тот, который получает зарплату именно за свои боевые заслуги. Профессиональный военный - это тот военный, который по команде "Отставить!", очень широко применяемой команде в войсках, может прекратить любое своё действие вплоть до дефекации. Раньше, до того как мы занялись этим вопросом, это никому не удавалось. Мы же выделили гормон, наличие которого вырабатывает желание у человека, позыв к дефекации. Введение этого гормона человеку даже с пустым желудком вызывает так называемые тенизмы. В конечном итоге может произойти просто самоистощение организма, поскольку, так сказать, ему нечего из себя выдать, а позывы гормонами внедрёнными продолжаются; человек в конечном итоге погибает. Наряду с тем, что мы выделили гормон дефекации, мы выделили ещё так называемый антиген, который заставляет при определённой дозировке - то есть, перед боем мы даём специальные таблетки. Это не таблетки для задержания стула. Дело в том, что применение этих гормональных таблеток заставляет рассосаться. У наиболее подготовленной части, у высшего офицерского командного состава, мы, применением этой химиотерапии и гормональной терапии и наших психоаналитических методов добились того, что по команде "Отставить!" уже начавший пробиваться наружу канат может быть возвернут обратно непосредственно силами организма. Без внешнего какого бы то ни было воздействия. А теперь вернёмся к снам. Могут спросить, влияет ли применение...

Лаэртский: Это, простите, я хочу сказать, что у этого охранника теперь кличка, в связи с этой его функцией нарушенной - Кривоссых. И, практически сразу, когда он идёт по нужде в помещении банка куда-то, следом за ним незаметно следует уборщица. Всё остальное у него в порядке, всё в порядке, единственно, кроме этой функции. Понимаете?

Добрыня-Кремезной: Это, опять же, так сказать, тот же самый случай... я думаю, что в ближайшее время в Японии будет выделен гормон мочеиспускания. Потому что, раз есть прецедент, ведь нас... почему министерство обороны Казахстана обратилось к нам? Да потому что министр обороны суверенного государства страдал тем самым, о чём... говоря простым русским языком, он был не готов применить свои навыки в бою. Просто-напросто мешала склонность...

Лаэртский: К дефекации. Вы знаете, кстати, Святослав Романович, мы ведь тоже проводили такие беззлобные, скажем так, эксперименты здесь над некоторыми сотрудниками...

Добрыня-Кремезной: Но это эксперименты, которые помогают выжить?

Лаэртский: Помогают, безусловно. Мы одного из наших сотрудников, сейчас уже уволенного, подловили вот здесь, в туалете, это была дружеская шутка и в то же время эксперимент, в момент совершения им акта дефекации. Резко открыл один из нас дверь, за которой тот сидел в этот момент, другой, не видимый, значит, какающему - стоял сбоку и в момент открывания двери выстрелил вверх холостым патроном из газового, зарегистрированного законно пистолета очень громко. А тот, который открыл дверь, в это время щёлкнул пальцем, как это делают обычно на...

Добрыня-Кремезной: Бисер Киров этим славится.

Лаэртский: Да-да-да. И Джексон также. Что бы вы думали? Дефекация у сотрудника мгновенно прекратилась, он побледнел, конфликт...

Добрыня-Кремезной: Это варварский метод!..

Лаэртский: Конфликт был улажен, после этого мы... в чём заключался эксперимент? Достаточно было пойти за ним, как за Кривоссыхом, уборщице и просто щёлкнуть вот так пальцем у него перед глазами даже за две минуты до того... видишь - он направляется в сторону заведения, щёлк пальцем перед глазами - всё. У человека... Стоило ли вырабатывать вам специальный этот...

Добрыня-Кремезной: Стоило, потому что, во-первых, нельзя в боевой ситуации демаскировывать себя этим пощёлкиванием пальцевых. И представьте, если все командиры рот в батальоне, командиры батальонов, представьте, если вся дивизия со всеми её командирами одновременно щёлкнет пальцами - это ж какая там к чёрту маскировка.

Лаэртский: Да, согласен.

Добрыня-Кремезной: Задача была поставлена прямая.

Лаэртский: Согласен.

Добрыня-Кремезной: Вот.

Лаэртский: Согласен.

Добрыня-Кремезной: Мы с ней справились...

Лаэртский: Да, согласен, согласен.

Добрыня-Кремезной: Денег получили.

Лаэртский: Согласен! Согласен.

Добрыня-Кремезной: Кстати...

Лаэртский: Согласен! Ну, что же, теперь к сновидениям, пожалуй. Вот Окс ссылается на давно существующее в науке, особенно в науке современной это сейчас стало модным, мнение о различии страданий правой и левой гемисферы мозга. Особенно он настаивает на предложении всё того же Фехнера о перемещении души во время сна для применения своей деятельности в другой орган. Хотелось бы узнать, ведь, получается... есть пословица, да, левая рука не знает, что делает правая.

Добрыня-Кремезной: Да, безусловно.

Лаэртский: То есть, если мы перенесём руки как механизмы, что управляются разными долями головного мозга, получается, что в нас живёт как бы два человека: левый и правый.

Добрыня-Кремезной: Более того, существует ещё задний человек, если пользоваться этой методикой. Задний, потому что задняя часть головного мозга единая - задняя нижняя часть, которая здесь вот находится... видите? Видите?

Лаэртский: Что у твоей креветки... ну-ка, дайте-ка мне, потрогаю я вот её...

Добрыня-Кремезной: Она у меня здесь выпирает, у обычных людей там наоборот, я...

Лаэртский: Как креветка прямо. Так бы и вцепился! Ну, это я вам польстить чтобы. Ну, не волнуйтесь, всё, садитесь.

Добрыня-Кремезной: С креветкой этот выступ мой роднит только цвет. Всё-таки что же я хотел сказать о задней части головного мозга? Дело в том, что он един у всех людей, и функция у него - как раз контроль дефекации и, собственно говоря, управление нижним отделом конечностей. То есть к сновидениям он ни-ка-кого отношения не имеет. Сновидения формируются в лобных долях половин мозга, то есть в четвертях, передней левой, передней правой. Более того. Явление сновидения с химической точки зрения представляет собой несложную реакцию окисления сложных ненасыщенных кислот... то есть превращение, прошу прощения, глюкозы в сложные ненасыщенные кислоты. Химически это было выделено нами...

Лаэртский: Угу... угу...

Добрыня-Кремезной: ...на группе людей, добровольцев...

Лаэртский: Что, кстати...

Добрыня-Кремезной: Добровольцев!

Лаэртский: ...при...

Добрыня-Кремезной: Добровольцев!

Лаэртский: Да, но...

Добрыня-Кремезной: Добровольцы были!

Лаэртский: Да, да...

Добрыня-Кремезной: Нет, нет, всё, с законом мы не спорим.

Лаэртский: Но что привело к интерсоциальному нефриту, между прочим, то есть случай сморщивания почек.

Добрыня-Кремезной: Да, безусловно, но, вы понимаете, были-то взяты люди какие? Которые официально числятся, так сказать, безработными, получают триста тысяч пособия. А благодаря тому, что при общении с нами они приобрели усыхание своих почечных, они получили первую группу инвалидности и сейчас себе живут-поживают, и ещё им уважаемый Гавриил Сорос выплачивает свою, собственно говоря, американскую пенсию.

Лаэртский: М-м! Она, я знаю, не плоха, то есть... я вижу, количество иномарок достаточно прибавилось.

Добрыня-Кремезной: Эти иномарки - только испытуемых. Даже нас запрашивала ГАИ Юго-Западного административного округа, просто в порядке личной инициативы, начальник нам позвонил и спросил, правда ли, что эта партия иномарок, она, так сказать, ваши там люди. Да, действительно, пришлось ответить, что большая часть наших испытуемых, в качестве премиальных получила подержанные автомобили с небольшими пробегами...

Лаэртский: Вообще, вы знаете, административное управление ГАИ Юго-Западного округа, оно славится. В частности, недавно прошёл слух такой, что в...

Добрыня-Кремезной: Мы там... просто дело в том, что мы с ними работаем.

Лаэртский: А может быть, и от вас прошёл слух, что в девяносто шестом отделении работает уникальный человек, мы не будем называть его должность, у которого нету, в смысле, долей в мозге, а весь...

Добрыня-Кремезной: Да!

Лаэртский: ...мозг един.

Добрыня-Кремезной: Это частенько бывает.

Лаэртский: И он достаточно целенаправленный, занимается именно диагностикой нетрезвых водителей.

Добрыня-Кремезной: Да. Это человек-индикатор, то есть...

Лаэртский: Практически, там даже трубочки не надо...

Добрыня-Кремезной: Он зачислен в штате, я открою маленькую тайну - это единственный отдел ГАИ, где введена штатная должность спиртометра, его должность называется. У него сертификат соответствующий.

Лаэртский: На груди висит такая бляха, вы можете увидеть...

Добрыня-Кремезной: В звании капитана.

Лаэртский: Но мы не будем называть имя, просто...

Добрыня-Кремезной: Ни в коем случае.

Лаэртский: ...подъезжайте к девяносто шестому отделению - и увидите, там бродит.

Добрыня-Кремезной: Ну, давайте уж мы не будем прямо так всех призывать, потому что, действительно, человек уникальный и это, так сказать, ему не всегда приятно, когда на него показывают пальцем. Но проводились нами статистические исследования его деятельности, и ни в одном случае он не ошибся, то есть...

Лаэртский: Ни в одном.

Добрыня-Кремезной: Действительно, наличие в выдохе следов алкоголя было подтверждено его, собственно говоря... самое интересное, что он вдыхает ртом, то есть рот в рот практически работает. Если у нормальных людей...

Лаэртский: Да-да-да-да-да! Трубочку вставляет себе в рот вот эту, одноразовую.

Добрыня-Кремезной: Нет, дело в том, что происходит процесс искусственного дыхания. Вы, видимо, не...

Лаэртский: Простите! Ну, кто же будет с ним целоваться. У него трубочка, естественно, так же вот вставляет себе и через эту трубочку...

Добрыня-Кремезной: Ну... некоторые почитают за честь.

Лаэртский: Не будем спорить об этом сейчас. Просто я хочу сказать к тому, что, смотрите: два примера. Значит, вот этот наш человек из девяносто...

Добрыня-Кремезной: Капитан.

Лаэртский: Капитан из девяносто шестого отделения...

Добрыня-Кремезной: Вообще капитан - очень всеобъемлющее понятие. Я, кстати, вспомнил: если вам приснился капитан...

Лаэртский: Да-да...

Добрыня-Кремезной: ...то это, собственно говоря, к тому, что пойдёт дождь завтра.

Лаэртский: Угу. А с другой стороны - вот этот японский Кривоссых. То есть у одного, значит, половины нет головы, у другого она вся сплошная.

Добрыня-Кремезной: Причём, более того - в случае с Кривоссыхом мы имеем как раз наличие кошмарных...

Лаэртский: Почему?

Добрыня-Кремезной: ...сновидений, потому что левое, левое отвечает...

Лаэртский: А откуда вы знаете? Там не пишется, Пак не пишет ничего о нём, об его снах и... Ничего не написано.

Добрыня-Кремезной: Вы что же думаете, что я не был в Японии?

Лаэртский: А, то есть вы в курсе этой истории.

Добрыня-Кремезной: Такие классические случаи - на всю, так сказать, нашу планету наберётся не более десятка. Я знаю, два случая были в ЮАР, один - в Анголе, значит, Кривоссых...

Лаэртский: Кстати, в ЮАР один случай был с бывшим нашим соотечественником. Ныне - руководителем турфирмы.

Добрыня-Кремезной: Вы имеете в виду Ивана Фёдоровича Манделу?

Лаэртский: Да-да-да-да-да-да-да. Шутка такая...

Добрыня-Кремезной: Нет, дело в том, что это однофамилец президента ЮАР...

Лаэртский: Однофамилец, да, он был назван так.

Добрыня-Кремезной: Ну, как - однофамилец? Дело в том, что Нельсон Мандела в тюрьме-то как раз не сидел.

Лаэртский: Не сидел.

Добрыня-Кремезной: Все эти призывы: "Свободу Нельсону Манделе", даже песня есть молодёжная американская, там что-то такое "Мандела дэй", вот, не помню просто, она была посвящена нашему Ивану Манделе.

Лаэртский: Да. Но, кстати, тут с ним был уникальный случай...

Добрыня-Кремезной: Это работник советского посольства, он просто сбил девочку там, и его посадили.

Лаэртский: И в тюрьме он подавился костью форели, вот в чём. Эта кость форели пошла туда, попала в нёбо, проникла в мозг, где практически развилась, то есть вокруг неё развилась автономная жизнь. Это единственный человек, нормально мыслящий, всё, как этот наш, и капитан, и Кривоссых, и...

Добрыня-Кремезной: Его случай был уникален тем, что ему снился так называемый мыльный сон, то есть...

Лаэртский: Да-да-да-да, мыльный сон. Пузыри, пузыри, пузыри, пузыри!

Добрыня-Кремезной: Не совсем...

Лаэртский: Постоянно, он всё вставал, пузыри, пузыри, пузыри, пузыри!

Добрыня-Кремезной: Пузыри - это он говорил так, а на самом деле мыльный сон сродни мыльной опере.

Лаэртский: А-а...

Добрыня-Кремезной: После того, как та несчастная форель пронзила своим скелетом его нёбо, он начал видеть, с дальнейшими последствиями, ну, какой-то сон, который развивался, и каждый раз, так сказать, как новая серия, поэтому продолжительность его сна за сутки достигала восемнадцати часов, то есть он просыпался исключительно для того, чтобы отправить естественные потребности да пропустить глоток-другой пива. Это один уникальный случай, значит. Что касается Кривоссыха - мы уже описали. Это второй. Ещё один южноафриканский аномальный случай - это с вождём одного племени государства Лесото, которое, как известно, расположено внутри Южно-Африканской республики...

Лаэртский: Это вы имеете в виду Гра Сиоли, да?

Добрыня-Кремезной: Да, да, случай Гра Сиоли, достаточно известный, там мы имеем полное отсутствие сна, то есть человек просто не спит, дело в том, что...

Лаэртский: Как акула.

Добрыня-Кремезной: Нельзя сказать, что он бодрствует, он постоянно находится в каком-то таком аморфном состоянии, а ангольский же...

Лаэртский: Но он же считается там, однако, почтенным, вы знаете...

Добрыня-Кремезной: Безусловно, ему приписывают способности какого-то гуру... он даже скорее напоминает нам идола с Острова Пасхи, так сказать, и своей внешностью. Ростом он немного пониже, но местные жители, в силу своей отсталости, поклоняются ему как живому богу. Хотя, может быть, объяснение... я, честно говоря, вот его-то не исследовал, может быть, это связано с употреблением им каких-либо транквилизаторов или наркотиков, поскольку фа... флора, да и фауна, Южной Африки богата алкалоидными как животными, так и растениями. Возможно, употребление систематическое этих препаратов и довело его до такого состояния. Ангольский же случай менее описан; насколько я помню, это так называемый безумный сон, то есть, человек днём себя ведёт нормально, а ночью он буянит, во сне кричит, причём это происходит, если...

Лаэртский: Отдельная история совершенно.

Добрыня-Кремезной: Да, если с простыми людьми это происходит так или иначе в силу каких-то эмоциональных переживаний, допустим, у женщин очень часто, когда они подвергаются так называемым изнасилованиям, у них адаптационный процесс... если они получили оргазм во время изнасилования, то всё проходит...

Лаэртский: Гладко.

Добрыня-Кремезной: ...нормально. Если же они очень впечатлительны и не расслабились в подходящий момент, то, конечно, последующая психическая травма, отражение этой психической травмы на сне, конечно, неизбежно. Это что касается ангольского случая.

Лаэртский: Кстати, неосознанно этот случай описал в своих трудах Пуркинье.

Добрыня-Кремезной: Ну, это повторяется из поколения в поколение...

Лаэртский: Ведь, смотрите, сколько всяких феноменов, которые разные совершенно люди называют разными терминами.

Добрыня-Кремезной: И, кстати, вы знаете, учитывая эти все феномены, ведь именно наличие этих феноменов у разных рас, у разных поколений, у разных, так сказать, народов на разных континентах и говорит в пользу того, что Земля - это единое целое. И все мы люди, вот, и даже любой житель нашей планеты может смело считать себя равноправным гражданином, несмотря на то, что пупырей у всех разное количество...

Лаэртский: Но, тем не менее, тем не менее...

Добрыня-Кремезной: Всё равно, мы, так сказать... дети твои, Земля.

Лаэртский: Давайте обратимся к телефонным звонкам. Я напоминаю вам, уважаемые, что в гостях у программы "Монморанси" сегодня в прямом эфире профессор-психоаналитик Святослав Романович Добрыня-Кремезной, вы можете звонить сюда и задавать Добрыне ваши вопросы. Здравствуйте, вы в прямом эфире, мы полны к вам внимания, говорите, пожалуйста.

Слушатель: Здравствуйте!

Лаэртский: Аллё-аллё.

Слушатель: Это опять я. А можно, мой папа расскажет стишок, как человека сбило автобусом? Спасибо!

Лаэртский: Ну, что же, спасибо за такой звонок, я, честно говоря, польщён, - не ожидал, что ваша слава так велика, что даже ваши пациенты слушают нас здесь и благодарят...

Добрыня-Кремезной: Понимаете, у нас же высокооплачиваемые пациенты, и, в качестве, так сказать... это не пациент, вернее, звонил, это звонил тот человек, который получает иномарку от нас.

Лаэртский: А, я понял, потому что там восторгов было...

Добрыня-Кремезной: Они, конечно, оснащены...

Лаэртский: Ну, давайте следующий звоночек. Да. Здравствуйте, вы в прямом эфире, мы полны к вам внимания, говорите, пожалуйста.

Слушатель: Добрый вечер.

Лаэртский: Здравствуйте, уважаемый.

Слушатель: У меня такой вопрос к вашему, так сказать, гостю.

Лаэртский: Святославу Романовичу.

Слушатель: Святослав Романович...

Лаэртский: Да-да-да.

Слушатель: Уважаемый Святослав Романович, такое у меня дело. Вы толкуете сны очень интересно, поразительно просто. И вот, когда говорят о магнитных бурях, я конкретно буду говорить, в апреле, значит, четыре дня будут магнитные неприятные дни, я тут прочитал в одном журнале, не буду говорить, в каком, чтобы не давать им рекламы, потому что я им не верю, но! В эти магнитные бури - в марте повторилось, в феврале это было...

Добрыня-Кремезной: Да.

Слушатель: ...мне снится всё время, как это правильно сказать... ну, в общем, жопа.

Лаэртский: А, скажите, пожалуйста, тут такой момент, опять же, это мне поручил Святослав Романович узнать...

Слушатель: Я отвечу, пожалуйста.

Лаэртский: Да. Во-первых, ваш возраст, если это не секрет.

Слушатель: Мне сейчас шестьдесят второй год уже идёт.

Лаэртский: И скажите, пожалуйста, сий предмет, называемый жопой, он снится вам, как - в обнажённом виде или одет, и его принадлежность половая?

Слушатель: Вы понимаете, я как бы вам сейчас... да, в обнажённом. Но я хочу сразу вас предупредить, что я отношусь к сексуальному большинству...

Лаэртский: Понятно, понятно, я ничего не имел в виду.

Слушатель: Ни о каком гомосексуализме речи быть не может.

Лаэртский: Безусловно.

Слушатель: Но... и, вы знаете, я не могу выразиться поточнее. А вот я сам сейчас задумался: какая же мне снится-то на самом деле? Мужская? Чёрт побери!.. Киш майн тухас!..

Лаэртский: Ладно, вы знаете, спасибо, сейчас Святослав Романович, я вижу, уже готов вам ответить.

Слушатель: Ага, будьте добры, я внимательно послушаю.

Лаэртский: Спасибо за звонок, до свидания.

Добрыня-Кремезной: Дело-то всё...

Лаэртский: Действительно, случай... кстати, извините, что я так вклиниваюсь...

Добрыня-Кремезной: В моей практике были и не такие случаи, смею вас заверить.

Лаэртский: Очень много, на самом деле, огромному количеству населения нашего, в данном случае, снится этот же орган!

Добрыня-Кремезной: И я не удивлён тому, что мой ровесник не отличает, мужская она или женская.

Лаэртский: Безусловно.

Добрыня-Кремезной: Даже более того, судя по последней его фразе, которая с латыни значит... дословно не помню, но какое-то... да, но не в этом дело. А дело в том, что, судя по этой фразе, я сделал вывод о том, что это задняя часть животного, причём - более того. Раз был применён термин весьма конкретный, то я сделал вывод, что часть этого животного не оволошена, какая-то ассоциация с человеком возникает. Поэтому навскидку я могу сказать вам, что, скорее всего, вам приснилась задница левретки, скорее всего, поскольку это наименее оволошенная собака на сегодняшний день. Что же касается "к чему" и связь между магнитной бурей и животным этим. Дело в том, что вообще собаки как таковые очень подвержены магнитным аномалиям, то есть они чувствуют приближение землетрясений и так далее. Мы проводили такие исследования и применяли мощнейшие магниты, мощнейшие, и сбегались все собаки с округи. В принципе, если вы сейчас обладаете мощным магнитом, вы можете выставить его на углу вашего дома, запитать, но магнит должен быть мощностью не менее двух киловатт, и вы увидите, что все собаки с округи сбегутся, и тем самым это подтвердит моё утверждение.

Лаэртский: Нет, но хотелось бы, если вы позволите, мне ещё сделать некоторое пояснение. Конечно же, вряд ли это была левретка, поскольку у левретки попочка всё-таки, и сама левретка столь мала, что здесь мне...

Добрыня-Кремезной: Ну, вы понимаете...

Лаэртский: Нет, простите, простите, Святослав Романович!

Добрыня-Кремезной: Во сне мы всё не в реальном как бы размере...

Лаэртский: Да, но дело в том, что здесь, как мне показалось, в этом слове, которое наш радиослушатель произнёс, чувствовалась какая-то глобальность такая...

Добрыня-Кремезной: Вы чувствуете политическую подоплёку в этом?

Лаэртский: Нет, может быть, не политическую, но что-то такое, связанное с... Вы знаете, я, к сожалению, забыл спросить имя нашего радиослушателя, но, тем не менее, я сейчас вспомнил, что, по трактовке Вагифа Хикметовича Мамудова, замечательного, кстати, исламского толкователя снов, любое отверстие, служащее, ну, для выхода, - то есть, к примеру, если вам снится...

Добрыня-Кремезной: Туннель.

Лаэртский: Да, туннель, но на выезде, или, скажем так, попа, или ноздря, в общем, всё, что даёт, скажем, какой-то, на...

Добрыня-Кремезной: Выброс.

Лаэртский: Выброс, да? То всё это, по утверждению господина Мамудова, открывает вам, наоборот, большое количество входов, то есть не исключено, несмотря на ваши шестьдесят два года, к вам в ближайшее время придут какие-то неожиданные совершенно предложения, там, о вступлении, может быть, в какие-то партии или о какой-то общественной деятельности.

Добрыня-Кремезной: Да, что касается Мамудова, он достаточно классический трактователь исламский снов, но его трактовка... я не совсем с ним согласен, хотя иногда его методы вызывают моё восхищение, но основа его школы состоит в том, что он трактует сновидение от обратного. Если вы видите во сне хорошее, то будет у вас плохое. И наоборот. Если вы видите, как выразился наш радиослушатель, вот то самое, то, конечно, вас ожидает, по Мамудову, просто счастье.

Лаэртский: Да, но хотелось бы к вам с некоторой претензией, Святослав Романович, вы...

Добрыня-Кремезной: Да, я готов!

Лаэртский: Ваш...

Добрыня-Кремезной: Готов скрестить с вами шпагу!

Лаэртский: Ваш центр занимается сейчас разработкой методических пособий для составителей новых сонников. Да? И я хочу вам сказать, что, в принципе, этот орган необходимо как-то обдумать.

Добрыня-Кремезной: Осветить?

Лаэртский: Безусловно! Причём...

Добрыня-Кремезной: И я, я...

Лаэртский: Да.

Добрыня-Кремезной: ...просто акцентировал своё внимание, как я вам уже говорил, на работе с министерством обороны Казахстана, и там мы занялись более практичной частью. Ведь наличие этого органа, оно не есть, так сказать, показатель стабильной дефекации. В то же время, отсутствие этого органа не говорит о том, что дефекации не будет. Поэтому этот орган как таковой, конечно, важный, но мы его не рассматриваем как неотъемлемую, необходимую часть человека.

Лаэртский: Ну, не сказал бы. Глядя на вас, мне кажется, что для вас он важен.

Добрыня-Кремезной: Для меня все органы важны.

Лаэртский: Простите! Кстати, вы там же ещё говорили о собаках тоже ведь, вы говорили, что все теории сонников Мамудова строятся на том, что если сон хороший - всё будет плохо, да?

Добрыня-Кремезной: Да.

Лаэртский: Но, тем не менее, видите, если он трактует этот орган, то...

Добрыня-Кремезной: То будет хорошо всё.

Лаэртский: То будет хорошо, но вы сказали, что это о собаках, о левретках. Тем не менее...

Добрыня-Кремезной: Я же трактую не по Мамудову. У меня своя профессиональная, высокопрофессиональная школа, простите.

Лаэртский: Европейская школа трактования снов говорит о том, - а это я уж знаю, поверьте, - что собаки всегда снятся, скажем, к преданности друзей, к какому-то благосостоянию.

Добрыня-Кремезной: К сытному обеду.

Лаэртский: К сытному обеду, поэтому получается, что...

Добрыня-Кремезной: А корейцам собаки снятся просто так.

Лаэртский: Давайте послушаем ещё один телефонный звонок. Здравствуйте, вы в прямом эфире, мы полны к вам внимания, говорите, пожалуйста. Извините, вас плохо слышно, говорите, пожалуйста, громче и разборчивей, а то мы будем вынуждены выключать вас из эфира. Здравствуйте, вы в прямом эфире, мы вас внимательно слушаем.

Слушатель: Доброй ночи.

Лаэртский: Здравствуйте.

Слушатель: Моя фамилия Философенко.

Лаэртский: Здравствуйте.

Слушатель: Я хочу вам задать философский вопрос. Вот если человека нельзя ущипнуть, то как отличить сон от реальности как-нибудь?

Лаэртский: Спасибо.

Добрыня-Кремезной: Нет, ну были случаи, когда и во сне, так сказать, ущипывали. И не далее как на прошлой неделе мы методом моделирования, который освоил наш институт, смоделировали пощипывание человека. Действительно, он дёргался, хотя сон его не прерывался. То есть, реакция соматическая на пощипывание во сне - с помощью электродов мы добились этого - она происходила, но человек не пробуждался.

Лаэртский: Тут ещё хотелось сказать, что вообще такой метод, как-то ущипнуть себя, чтобы убедиться, что ты не спишь, относится к какой-то такой базетической области...

Добрыня-Кремезной: Да.

Лаэртский: ...из серии, что все девочки мечтают стать принцессами, да?

Добрыня-Кремезной: Да-а! Терешковыми.

Лаэртский: А все мальчики ищут приключения. Или Терешковыми. Поэтому здесь даже... ущипни себя, чтобы...

Добрыня-Кремезной: Я знаю, по меньшей мере, двух девочек, которые занимаются исключительно походами и лазят по горам.

Лаэртский: Вот и я их же знаю.

Добрыня-Кремезной: Это две известные подруги.

Лаэртский: Вы знаете, нет подождите, я просто хочу сказать, что такое тестирование на наличие сна...

Добрыня-Кремезной: Неправильное.

Лаэртский: ...как пощипывание, неправильно. Есть целый ряд других методов проверить, спишь ты или нет. Я знаю, что у вас...

Добрыня-Кремезной: Самый главный метод, который я считаю наиболее важным, это надевание носков.

Лаэртский: Совершенно верно.

Добрыня-Кремезной: Если вы одеваете носок, причём на обе ноги - сначала на левый, потом на правый...

Лаэртский: То есть в правильном порядке.

Добрыня-Кремезной: Да. То вы не спите. Если же, при попытке надевания носков оказывается вылез наружу всех пальцев...

Лаэртский: Или какая-то... увязло что-то.

Добрыня-Кремезной: При отсутствии дырки.

Лаэртский: Увязло что-то. В общем, какие-то аномальные явления.

Добрыня-Кремезной: Нет, ну про увязло - тут нельзя так говорить, потому что некоторые народы используют животных в качестве подогрева ножных.

Лаэртский: Имеется в виду, что происходит что-то аномальное, скажем, или носки неожиданно исчезают.

Добрыня-Кремезной: У женщин - колготки.

Лаэртский: То есть любая операция, связанная... или, например, если вам снится, что вы целиком одеты, да, вот это всё...

Добрыня-Кремезной: Нет, это всё не то. Это не является достоверным. Только носки. А у женщин очень важно при надевании колготок последующее подтягивание его на тазобедренные, почему - потому что характерный подвиг ягодичных свойствен как раз только женщинам, но, поскольку пупырей у них меньше, соответственно восприимчивость, и обмануть их, собственно говоря, проще. Поэтому они должны, так сказать, точно уже, стопроцентно убедиться при подвиге.

Лаэртский: Если вы сомневаетесь в своём нынешнем состоянии - спите вы, снится вам в данный момент что-то или нет, у вас под рукой есть, если вы мужчина или женщина, носки или колготки, у женщин, как правило, колготки, - если они уже на вас одеты, их нужно попытаться снять и так же аккуратно одеть. Или одеть вторые.

Добрыня-Кремезной: Потому что во сне, бывает, часто снится так называемый капустный сон, то есть человек представляет из себя просто массовое скопление одежды и подчас не всегда может определить, где у него рука, где - нога.

Лаэртский: А ведь мы встречали, вы помните, женщину, которая постоянно ездила в тридцать четвёртом троллейбусе, маршрутом от Киевского вокзала она ездила до улицы Крупской, по-моему...

Добрыня-Кремезной: Да-а.

Лаэртский: После семи вечера мы её часто встречали, которая как раз занималась тем, что снимала прилюдно и одевала колготки, и её несколько раз...

Добрыня-Кремезной: Ну, это несколько другое заболевание. Она спала, вы хотите сказать?

Лаэртский: Безусловно! Она проверяла, спит она или нет, потому что она видела в окно какие-то вещи, может быть, ей казалось...

Добрыня-Кремезной: Нет, нет, не совсем с вами согласен.

Лаэртский: Её принимали несколько раз, это самое... принимали, пытались, мы приезжали, засыпали, там, и так далее... всё это делали, чтобы как-то это... носки эти там давали, говорили: "Носки тебе в сумку положили мы, дескать..." И полна семья носков. Она ездила. Причём одевала их (неразборчиво)... Бывалоча...

Добрыня-Кремезной: Не совсем с вами согласен. Потому что только сейчас я огласил то, что носки надо одевать, потому что до этого момента никто (неразборчиво) вообще знать не знал. У неё, конечно, была другая болезнь, это был синдром Вира, который известен ещё с тысяча пятьсот восемьдесят восьмого года...

Лаэртский: Восьмого года.

Добрыня-Кремезной: Откройте седьмую страницу моей книги, которая лежит у вас. Там всё об этом сказано.

Лаэртский: Она склеена, странички там были...

Добрыня-Кремезной: Хотя можете мне возразить только одно: как же Вира в пятьсот восемьдесят восьмом году...

Лаэртский: Носков не было.

Добрыня-Кремезной: ... описал тридцать четвёртый троллейбус?

Лаэртский: И носков не было тогда - это раз. Два...

Добрыня-Кремезной: Этим-то вы меня и убьёте.

Лаэртский: Два, я ещё хочу сказать, что она один раз пришла домой, у неё поверх зимних сапог было одето около восьми пар носков. Ну, ещё телефонный звонок. Здравствуйте, вы в прямом эфире, мы полны к вам внимания, говорите, пожалуйста.

Слушатель: Доброй ночи.

Лаэртский: Здравствуйте.

Слушатель: Здравствуйте. Меня звать Карл (неразборчиво)...вич.

Лаэртский: Здравствуйте, Карл.

Слушатель: И у меня такой вопрос, наверное, к вам будет. У меня один знакомый обследовался в вашем институте...

Добрыня-Кремезной: Да.

Слушатель: И вот как раз на этом, как вы называете, прибор по ущипыванию который.

Добрыня-Кремезной: Нет, это не прибор, это просто электроды присоединяются к мозгу. Не прибор, это, так сказать, компьютерная установка томографическая.

Лаэртский: Рефлексы с кожи снимаются, понимаете?

Слушатель: А, ясно. Вы знаете, может быть, он мне не так объяснил, но дело в том, что его ущипнули как раз в это место мягкое такое, которое называли тут...

Добрыня-Кремезной: Предыдущий?

Слушатель: Да-да-да, предыдущее место, скажем так. И у него, знаете, пошла гангрена, и ему просто - фьють! - ампутировали это дело.

Добрыня-Кремезной: Но это уже не у нас. У нас такими... хирургов у нас даже в штате нет, поэтому...

Лаэртский: Да. Спасибо, спасибо за звонок...

Добрыня-Кремезной: Вы уж прямо...

Лаэртский: Да.

Добрыня-Кремезной: Да.

Лаэртский: Ну, что же? Я предлагаю сейчас отойти ненадолго - пришла фура.

Добрыня-Кремезной: Можно!

[ ... ]