laertsky.com
Главная страница
Карта сайта
Форум
лаэртский
Дискография
Песни и аккорды
Стихи und поэмы
Альбомы в mp3
Лаэртский Бэнд
Голоса Родных
Концерты
Акварели
Wallpapers
Ответы на письма
Бесило-Радовало
"Медведь"
со стороны
Переводы
Видеозаписи
Радиоэфиры
Публицистика
Иллюстрации
Подражания
монморанси
О программе
Эфиры 1992-95
Эфиры 1996
Эфиры 1997
Эфиры 1998
Эфиры 1999
Эфиры 2000
Эфиры 2001
Silver Rain
Заставки
Терминология
Сайты гостей
прочее
Читальный зал
Музей сайта
Гостевой стенд
Картинки недели
Архив рассылки
Голосования
"Месячные"
реклама
laertsky.com  |  монморанси  |  1999  


Беседа с Алиной Витухновской. Часть 2
 

Лаэртский: Хотелось бы вернуться опять к глобальным темам, нами обсуждаемым...

Витухновская: Подождите, глобальное - оно уже и мужское и женское.

Лаэртский: Да, я не спорю...

Витухновская: А мы тогда не начинали глобальных тем. Давайте тогда обо мне поговорим.

Лаэртский: Нет, давай о женщинах.

Витухновская: Да ну!..

Лаэртский: Не хочешь? Ну мне просто интересно...

Витухновская: Ну эти тётки... Мы только делаем рекламу тому, с чем мы боремся.

Лаэртский: Ну мы можем сделать такую рекламу... которая вызывает отвращение...

Витухновская: Такую, как бы, "анти", да?..

Лаэртский: Да, которая включается не в два раза громче, да, а даже в три. С искажениями.

Витухновская: Вы вспомните с кем мы имеем дело... Они нас не поймут.

Лаэртский: Ну давай тогда послушаем телефонные звонки. У Мужчины и Женщины есть что добавить? Кстати, они так смотрят друг на друга, обрати внимание, у них уже рука в руке, то есть все дела... во как!

Витухновская: Как мужчина и женщина...

Лаэртский: Я даже вижу, они ничего не говорят, ничего не скажешь, Мужчина? Ну, чего нибудь?

Витухновская: Они офигели... от правильности того, что мы вещаем.

Лаэртский: И я даже не побоюсь этого слова...

Витухновская: Они замерли...

Лаэртский: ...о неоспоримости тех фактов, о неоспоримости фактов, нами изложенных. Во как!..

Мужчина: Мы просто в шоке! Нам нечего добавить...

Лаэртский: Алло, здравствуйте, наше внимание к вам беспредельно...

Слушатель: Вот у меня вопрос к Арине...

Лаэртский: Рассказывайте...

Слушатель: Арина, во-первых хочу задать вопрос: вы девственница?

Витухновская: (посмеиваясь) Нет... нет...

Слушатель: Это нескромный вопрос, но мне надо знать это.

Лаэртский: Это очень важно для вас?

Слушатель: Да, очень.

Витухновская: ...я же... мне же не пятнадцать лет...

Слушатель: А сколько вам лет?

Витухновская: А чуть-чуть больше...

Лаэртский: Люди сейчас... уже пятнадцать лет не возраст уже...

Слушатель: Ну это не важно... Арина, вот вы так категорично против рождения грудничков, да?.. Кормления их, вынашивания... А если вас выдать замуж за такого солидного человека на джипе, с пурой такой двухкилограммовой, ну... с деньгами, со всеми делами... при условии, что вы ему родите двоих, вы же не откажетесь, наверно?

Витухновская: Откажусь!

Слушатель: Да зачем врать?..

Витухновская: Я не вру! Я не вру! Я не вру! Вы что?.. Я общаюсь со многими подростками, они предлагают мне много денег за всякие разные вещи... Но я всегда отказываюсь от джипов, от всего, только чтобы не было лишних двуногих тварей, я никогда не собираюсь плодиться.

Лаэртский: Вот, кстати...

Витухновская: У меня, кстати, есть целый цикл текстов: "Убивайте беременных женщин", и "Где вы, протыкатели беременных женщин?"

Лаэртский: Кстати, вот Василий нам деньги предлагал, вот вы говорите насчёт денег...

Слушатель: У Василия больше ста рублей никогда не водилось и...

Витухновская: Э-э-э-э...

Лаэртский: Но это тоже деньги!

Витухновская: Извините пожалуйста, но вы ошибаетесь. Последний раз я получила стипендию в шесть тысяч марок, литературную стипендию в Германии.

Лаэртский: И то не взяла, кстати...Вот так. Спасибо вам за звонок, но вопрос сам по себе несколько неправильно, на мой взгляд, поставлен... то есть тут речь идёт даже не о воспроизводстве, не о репродуктивной функции, а обо всех последствиях. Ну что это значит... то есть...

Витухновская: А вопрос, вы заметили, он ещё как-то похабно некорректен. На нас бы наехали, что мы с вами похабны, а мы на самом деле-то не похабны, а вот "нормальные"-то - они и похабны, выходит...

Мужчина: Вы же... Простите я вас перебью, обратите внимание - мы же с вами говорим об искусстве, а они это принимают на свой счёт.

Лаэртский: Так это и есть истинное искусство, чтобы люди как-то... если бы всё выше нами сказаное не навело бы людей вот на такие вот мысли... причём этот звонок - он даже в какой-то степени провокационный, да?... А это уже хорошо, что наше искусство порождает провокацию, то есть само по себе... и не ново... Ну... имеется в виду... песня такая была... "что само по себе..."

Витухновская: Только, только до этого что они поют, ты не повторяй...

Лаэртский: А я там не помню, что...

Витухновская: Ну слава...молодец... хорошо.

Лаэртский: ...мне, главное, вот это понравилось...Вот. Но в целом тут речь идёт ещё у звонившего о физическом, в принципе-то, недомогании. Понимаешь, то есть если б, например, там, за большие деньги бы сказали: "Саня, моргни глазом, пусть там два грудника вывалятся..." - ну ладно, что, за деньги мне не жалко...

Витухновская: Нет, нет...

Лаэртский: (наперебой с Алиной) Да-а, да-а... За деньги можно всё, Алина!

Витухновская: Только не двуногих подонков...

Лаэртский: Неважно, мне даже... четырёх- можно...За деньги, Алин, можно...

Витухновская: Я про себя говорю...

Лаэртский: А-а-а... А я про себя. Ну вообще да, ты же в гостях, я не скромный... Ну давай ещё, может, звонок послушаем? [...]

Слушатель: Я хотел бы задать по старшинству сначала девушке вопрос, а потом вам. Алина, скажите пожалуйста, как вы относитесь к глобальному космосу, и говорят, что вы пишете про космос стихи... [...] Сразу вопрос к Александру: как вы относитесь к Владимиру Путину, который тянет лямку. Я думаю, он подтянет её...

Лаэртский: Понятно, спасибо. Нет, ну что... к Володе я отношусь очень хорошо, мы с ним учились в одной школе и то, что он сейчас работает бурлаком, возит туристов богатых по Волге... то есть, я полагаю, что речь идёт именно о моём однокласснике, не о премьер-министре, потому что этот... мне всё равно вообще... вот... то это, конечно, труд тяжёлый, каторжный, но труд почтенный. А насчёт звёзд там ещё что-то было, Алина?

Витухновская: Ничего про звёзды не писала, не знаю, меня с кем-то путают.

Лаэртский: Не, ну а как звёзды вот, понимаешь?.. Лежишь на стоге сена, слева и справа пацаны эти, бурлаки...

Витухновская: Я никогда не компостирую билетик в троллейбусе и никогда не смотрю на небо, так что про звёзды ничего не писала. Это кто-то мог воспользоваться моим псевдонимом. Закосить под меня, да, типа там про космос, про звёзды...

Мужчина: А вот, кстати, как вы относитесь к новому такому веянию в шоу бизнесе и в литературном бизнесе, когда имя художника, создавшего тот или иной шедевр, становится торговой маркой, под которой можно, кстати, ну и выгодно с коммерческой точки зрения, выпустить продукт свой?

Витухновская: Если кому-то чего-то нельзя объяснить, то хотя бы это нужно продать.

Лаэртский пытается что-то сказать, но его перебивает Мужчина

Мужчина: Вот первооснова этого... да...

Лаэртский: ...Деньги-то это же хорошо, деньги... Ну чё?... Ну, за деньги всё можно.

Мужчина: Но насколько нравственно допустимо такое поведение?

Витухновская: Нравственность... какая нравственность? О какой нравственности можно говорить...

Мужчина: Ну, приемлемо для нас, скажем так...

Витухновская: Для кого - для нас?

Лаэртский: Это тоже странно, Мужчина, я тоже тут немного не согласен, потому что для одного приемлемо одно...

Мужчина: ...ну для неё, скажем.

Витухновская: Для меня как бы вообще такой проблемы как нравственность не существует. Абсолютно... У меня есть такие градации - правильно или неправильно, по-моему и не по-моему.

Мужчина: Ну вот насколько это правильно?

Витухновская: Это нормально, это не проблема.

Мужчина: То есть ты не будешь злиться... после вот этого вот последнего сорокинского романа "Норма" ужасное, так сказать, ощущение... постоянно - НОРМАльно...

Витухновская: Нельзя читать такие книжки...

Мужчина: Ну вот смотри, когда кто-то выходит под твоей торговой маркой, "Алина Витухновская", Вот "ТМ", допустим, сверху ещё написано...

Витухновская: Я не знаю что такое "ТМ"...

Лаэртский: Я тоже...

Мужчина: "Торговая Марка" означает.

Лаэртский: (громко) А-а! Я знаю такое, я видел... На жвачке у меня такая есть...

Мужчина: Вот некоторые даже... ну... подписываются определённым шрифтом. Все книги писателей подписаны определённым шрифтом, каждый свою книгу подписывает... то есть "логотип"... У вас внизу вот здесь при входе висит объявление о входе в театр, да?..

Лаэртский: Там ещё объявление туристическое, я там иногда людям продаю фальшивые путёвки...

Мужчина: ...Вот лицо - логотип, да?.. Здорово, а вот тут вот имя писателя - логотип. И кто-то, пользуясь вашим логотипом, выпускает свою продукцию, зная заранее, что он на этом больше денег соберёт.

Витухновская: Я обожаю, когда меня кто-нибудь использует, главное - чтобы намерения этого объекта были крайне меркантильны и циничны, потому что если меня используют в каких-то морально-нравственных целях, меня это очень травмирует.

Лаэртский: А меня вот очень травмируют люди, которые у одного из магазинов стоят на постаментах, одетые в каких-то плюшевых зверей, и круглосуточно машут руками.

Витухновская: Ой, да... да... да... Они страшные, они меня напугали. Я не могла заснуть до трёх часов ночи, мы проехали мимо такого магазина. 5-5-6... 5-5... что-то такое... вот эта вот реклама. Причём дублёнки никому не нужные...

Лаэртский: Никому... И причём тупая реклама.

Витухновская: Это,кстати, знаете символ чего? Это символ того, что... чем больше что-то навязывается и рекламируется, тем менее оно нужно и реально. Поэтому чем больше вы упоминаний о чём либо слышите, тем меньше доверяйте.

Лаэртский: Безусловно.

[...]

Лаэртский: И вот пока... до того момента, как ты появилась в эфире... мне же часто приходят вопросы разные, люди просят помочь, посоветовать там... помыть машину, построить летом сортир на даче... я никому не отказываю, потому что я гуманист, но вот тут был вопрос такой: как определить, понравился ли ты девушке на дискотеке с первого же раза или нет?

Витухновская: Чтобы определить, понравился ли ты девушке на дискотеке с первого раза, надо после окончания дискотеки повести девушку в ближайший подъезд, достать топорик и отрубить левый палец, предпоследний, вы сами поймёте, что такое предпоследний, в самом глобальном смысле этого слова, предпоследний палец левой ноги, принести его к нам на экспертизу, а результаты умножить на семь.

Лаэртский: Ну, кстати, я ещё хотел сказать, что в последнее время нас вообще завалили люди своими анализами, то есть присылают в нашу лабораторию очень большое количество и мы сейчас временно ограничили приём, вот, поэтому если вам скажут: "Извините, приходите завтра" - вы не обижайтесь. То есть, это всего лишь из-за перегрузки, попросту говоря, лаборатории. Да, что тут ещё...угу...

Мужчина: А у меня тут...извините, можно я добавлю?

Лаэртский: Конечно, конечно, Мужчина...

Мужчина: Ну да...

Лаэртский: Да-а!

Мужчина: Некоторые, в общем-то, даже и париться не будут по поводу топорика, они будут просто... и не думать даже: понравился, не понравился, а вот зайдут туда же, куда вы сказали и просто полюбят друг друга, игнорировав топорик.

Витухновская: Но это же дурачки!..

Мужчина: Ну не надо исключать возможность такого. Что такое может быть.

Лаэртский: Ну я вот в принципе предлагаю начать говорить данной женщине просто сальности. И тупости. И желательно вообще вот как - то есть приходить на эту самую дискотэку, долго тереться у входа, просить, чтобы вас провели, потому что нет денег, вонять всякой гадостью типа луком или тунцом, не-е, тунцом, кстати, жирно слишком, мажорное блюдо...

Витухновская: Тунцом с луком...

Лаэртский: Лучше тогда треской... Треской с луком... Вот, и одетым быть в папин такой пиджачок кожаный с залатанным локтём, и танцевать очень нелепо. Клеиться ко всем, получить по морде, заплакать, вернуться снова... И вот та женщина, которая...

Витухновская: Заплакать и достать такой помятый, грязный, именно клетчатый платочек.

Лаэртский: Знаешь, такой в серую клетку... Он должен быть такой...

Витухновская: В синюю...

Все начинают говорить одновременно и предлагать варианты, каким должен быть платок, в итоге принимают вариант Мужчины - желтоватый...

Лаэртский: (продолжая) ...Вот, исчезнуть минут на пять где-нибудь в сортире...

Витухновская: Наконец-то понадобился Мужчина, он сказал слово "желтоватый"...

Лаэртский: Пригодился, ты смотри...

Мужчина: Я долго готовился...

Лаэртский: Вот, кстати, вопрос такой пришёл к тебе, провокационный, модный вопрос: что вы, Алина, будете делать в пятьдесят лет, когда вы поймёте, что у вас нет ни детей, ни мужа, и никто не поможет в старости...

Витухновская: Хо!.. Так мне и сейчас никто не помог. И потом... мне не будет пятьдесят лет, с чего вы взяли?

Лаэртский: А заметь - вот ты вот... так прям... прямолинейно. А я вот знаешь что заметил в этом вопросе? Корысть. Понимаешь? То есть представляешь...

Витухновская: Он хотел развести...

Лаэртский: Нет, вообще человек интересуется о детях, или о близких, только с той стороны: кто же в старости поможет? То есть нет такого, что рядом не будет близкого человека, не с кем будет покоротать...

Витухновская: А представь, мне исполнится пятьдесят лет, возникнет какая-то фирма, которая скажет: о, мы можем приносить вам продукты, самые лучшие продукты, мы уберём вашу квартиру, и это будет тот самый человек, который тридцать лет ожидал после этой передачи того, чтобы развести на какие-то деньги. Но мне не будет пятьдесят лет. Я думаю, что эта цивилизация не протянет до такого срока.

Лаэртский: Лет пять ещё...

Мужчина: В любом случае, если он лишится вас как клиента...

Витухновская: ...Четыре года девять месяцев, по нашим данным...

Лаэртский: ...Четыре - пять, да...

Мужчина: ...то он найдёт себе других, рекламу он себе уже сделал.

Лаэртский: Кто сделал?

Мужчина: Ну вот... вот этот долгосрочный бизнес-план на тридцать лет вперёд.

Лаэртский: Ну так естесственно, что ж...Это же всё для инвесторов...

Мужчина: Первую лепту внёс...

Лаэртский: Первую лепту... хе-хе... "Внесём свою лепту..." Кстати, мало кто знает, откуда это пошло. Софья Лепта, эстонская женщина, которая добровольно, просто совершенно добровольно отдала себя на трансплантацию. Так и есть. "А что у тебя?", дескать - "У меня от Лепты то-то, от Лепты сё-то..." И пошло - внеси свою лепту. Вот, это известный факт. Алина, что вы думаете по поводу секс-теории психики Фрейда? Татьяна интересуется.

Витухновская: Я совершенно ничего не думаю по этому поводу. Совершенно не значимая вещь. Но я думаю, что Фрейд понадобился двуногим только потому, что когда они уже стали понимать неактуальность всяческой сексуальной возни, им нужна была такая хитрая психоаналитическая интрига. Ну они её как бы заполучили и долго ей забавлялись... Но в принципе, подонки, которые раскладывают всё по Фрейду, нас не интересуют.

Лаэртский: Пра-афильно... пра-афильно... да. Вообще, любой психоанализ и люди, которые под него подходят - это уже настораживает.

Витухновская: Ну да...

Лаэртский: Чем хороша стихия, например океан, сколько вот в океане я был... в общем-то с океаном "на ты"... и то до конца не понимаю, как он может себя повести. Какую теорию можно подвести под океан...

Витухновская: Ну да, всё, что вычисляется - оно ничтожно.

Лаэртский: Да! Совершенно верно! Плюс, когда это вычисляется... в принципе знаешь вот назвал... Таня назвал, собственно...Фрейд...А... Таня, вот вы не забывайте, что Фрейд-то, в общем-то, был мужчина. То есть, он... также... ходил в туалет, кушал, в бивнях у него застревало мясо убиенных, зажареных животных и так далее... То есть, прежде всего человека нужно очеловечивать.

Витухновская: Всякое двуногое существо, девяносто процентов, подоночно изначально, и крайне примитивно устроено. Но особенно подоночны существа, которые утверждают эту примитивность. Вот такие, как Фрейд, обнюхавшийся кокаином, и подобные ему существа. Последователи. Елена Ханга или как там её зовут?..

Лаэртский: Но гораздо страшней, Алин, это всё-таки телезвёзды.

Витухновская: Телезвёзды... О, вот Ханга, я и говорю...

Лаэртский: Да, это такая блондинка...

Витухновская: От Фрейда... Фрейд рождает телезвёзд. Да, вот он рождает...Фрейд - значит женщина?

Лаэртский: (задумчиво) Получается, да...

Витухновская: Значит враг.

Лаэртский: Мало того, даже это... как это называется?..

Мужчина: Она иногда называлась своим настоящим именем - Анна Фрейд.

Лаэртский: Нет, тут такая... самка-моржиха, нет, мать-моржиха получается, своего рода. Огромное количество, конечно, людей испорчено вот этим. Я целиком тебя понимаю. Также как, кстати, господином Достоевским попорчено, и этим... Ну... этим...

Мужчина: Им...

Лаэртский: Да, которого ты прочитал, тоже попорчено.

Витухновская: Но на самом деле мне кажется, что Достоевский - он как бы... Я его очень мало читала, мне не интересно было, честно... Он скучный, если начинать Достоевского, надо начинать с того, что он скучный. Он нудный, надо это признать. И его как-то все эстетизируют, идеализируют, метафизируют... да, можно так сказать... А на самом деле - это тоже какой-то невроз, это какая-то патология... Я считаю, что вообще не надо читать книжек. Писать ещё ладно, я очень с трудом понимаю, как можно писать книжки, но читать книжки это... это очень неправильное занятие. Оно лучше, чем заводить детей, но тоже как бы не стоит...

Лаэртский: В принципе, знаешь, мне близки эти, вот как ты их называешь "двуногие", которые пишут в стол. Не выплёскивают все свои бредни на публику. Тем самым не воздействуют на людей...

Витухновская: Нет, нет, в стол пишут подонки...

Лаэртский: Конечно!..

Витухновская: Надо писать не "на", и не "для", надо писать "против"...

Лаэртский: Да, но никому не показывать, понимаешь, вот в чём... Написал "против", положил, и никому не показывай.

Витухновская: Но это же очень романтично.

Лаэртский: Во-первых. И гуманно.

Витухновская: А у нас романтичны опять тётки, девушки шестнадцати лет, очень романтичны. А мальчики шестнадцати лет не так романтичны. Значит, они лучше.

Лаэртский: Нет, ещё знаешь, кто сейчас романтичны? Вот эти... которые в казино играют, крутят эти... ну вот эти байды все крутят... Крупье, во... Сейчас мода у крупье на романтику пошла, я тебе серьёзно говорю, я тут наблюдал в кабаке двух или пять крупье, я так не разбираюсь в числах, для меня они все кучей так пришли, говорят: "Поставь мне группу "Бзделки", там... Этот бармен им там завёл, значит, они танцуют друг с другом, такие романтичные все, серьёзно, а потом у них там пошли дела такие, фишки, там... то... сё... Думаю - что такое? Неужели так люди играют? Оказалось - крупье все. Представляешь? Я не знаю, почему я это рассказал...

Витухновская: От слова "круп"...

Лаэртский: (смеясь) У коня есть круп... Кстати, прикинь... Ещё такое выражение есть "мощный бабий круп".

Витухновская: Вот, и к чему мы опять вернулись?

Лаэртский: Всё к ним... всё к ним...

[...]
 

  laertsky.com  |  монморанси  |  1999
подсчетчики

 

Александр Лаэртский: laertsky@mail.ru. Администрация сайта: vk@laertsky.com.
По всем деловым вопросам пишите на любой из этих адресов.
При использовании оригинальных материалов сайта просьба ссылаться на источник.
Звуковые файлы, размещённые на сервере, предназначены для частного прослушивания.
Несанкционированное коммерческое использование оных запрещено правообладателем.
  laertsky.com     msk, 1998-2023